師徒電腦配對 聯手做大新創 |沛星互動科技

「財經相對論」是經濟日報為讀者新闢的寧靜角落。這裡將放上兩張空椅，邀請兩位財經人物促膝對談，褪去專業角色，回到生活中的家人、師生、朋友位置，交換對彼此關係、社會、人生的想法。

這時代需要對話。在財經數字之外，我們分享有溫度的對話；在別人的故事裡，也看見自己。

2012年，沛星互動科技（Appier）執行長游直翰加入第一屆AAMA台北搖籃計劃，創業學員想要找業師指導，「電腦配對」當時的Google台灣董事總經理簡立峰。毫無淵源的兩人開始師徒關係。

兩年計畫期間，游直翰從問不出問題的創業新手，逐漸找到方向，透過簡老師解惑，Appier順利獲得國際資金青睞，站穩了腳步。

2019年，Appier被國發會公告為台灣獨角獸，在14個國家市場經營人工智慧數位行銷服務事業，游直翰更在長達三年的邀請後，等到簡立峰擔任Appier獨立董事和顧問。

在簡立峰眼中，游直翰是學習力和決斷力超強的創業者，開創台灣第一個成功的國際網路服務產業；游直翰希望透過與簡立峰合作，將Appier打造成國際型AI行銷平台。

當年「電腦配對」的業師與創業新手，現在一起工作，簡立峰與游直翰更像彼此互相學習的朋友。

財經相對論獨家採訪這對亦師亦友的創業夥伴，透過二人的對談，看一家新創公司的成長、對產業的建議，以及彼此的教學相長。以下是對談內容：（簡=簡立峰，游=游直翰）

問（游）：何時想到請簡立峰擔任獨董？

游：2012年，我參加第一屆AAMA，簡老師是AAMA電腦「揀」的老師，一次配對兩年，我們第一次見面。但第一年公司做太差，都不知道拿什麼問老師，第二年開始才慢慢有辦法跟老師討論。2016年我就希望老師加入我們的董事會，給我們更多建議。

簡：加入董事會是個承諾。但當時我還在Google工作，覺得不太適合做太多的事情，現在他提供我一個退休後的工作正好，因為我太太擔心我沒有工作，會成天在家裡。

問（簡）：到Appier想給他們哪些幫助？

簡：其實Appier做到這個規模是蠻吸引我，你想要在14個市場開疆闢土，這樣的狀況不容易，以新創來說很難得。Appier這種新產業，在各國家要找最優秀的人，還要開拓市場，在台灣沒有這個經驗，這是很不容易。一個新創要做這一個技術高的服務業，要打海外市場，我在Google工作看到就是這樣的模式，我希望台灣再有這樣的公司。

問（游）：這幾年Appier在策略做了什麼調整去吸引人才、開發市場？

游：分兩個層面。像找人時，我們早期是新創，策略和市場不很熟，就靠獵人頭或很多人建議去學習 。一開始公司沒有知名度又很小，團隊也沒有在市場做出成績，很難找到人打開市場。但我們很幸運，一開始技術和產品獨特，吸引到不錯的人，新創好處是不用找很多人，你可以被100個人拒絕，但找到一個好的人就很好。

簡：這種服務的產業在每個市場都是新的，在當地要找夠條件的人，還要了解當地市場，說服一個人等於說服99個人。一個人的遠端辦公室感覺很奇特，需要很大的說服力，因為這個人瞬間就從中心變成邊陲。台灣過去多半是邊陲，Appier總部卻在台灣，更要說服力。

問（游）：你曾說做過很多失敗的案例，怎樣決定砍掉？

游：其實有些idea真的太爛，非砍掉不可。我們是科學家，有些想法很天馬行空， 跟商業是有隔閡，我們很有idea，但對市場不了解。而市場對我們negative（否定）的時候，我們很positive（主動）。我們必須要很快割捨，因為資源不足。

我們一開始錢真的很少，還有創投跟我說，「你是我見過用這麼少的錢撐最久的新創」。因為資源很少、我們又不想要一直去拿錢，想要在市場有營收，轉換的速度就需要快。